儒学阻碍了中国科学技术的发展么?某夜,与浙江大学一生论争,儒学是否阻碍了中国科学技术的发展.

结果该生七窍冒烟,出言不逊,完全丧失辩论,越辩越明的乐趣,可惜我也是才学粗浅,根本不能说服他.现将我俩辩论记录贴出来,希望各位达人指教.

子 21:45:06
没皇帝时候全国大乱
逗号 21:45:14
我觉得不会有最理想的了
日子21:45:17
有个皇帝管大家了
日子 21:45:23
都安淡了
小若168 21:45:30
否
小若168 21:45:47
80后的人们
小若16821:45:55
逐渐在被培养独立自主的意识
小若16821:46:08
我们的国家正在往好的方向走
小若168 21:46:27
这个国家,只要国力强盛了,人民的心态就会开放起来
逗号170。2 21:46:54
我也觉得我们国家在往好的方向走，这次的四川事件让我心态改变还满大的
小若168 21:47:07
另外我觉得从民族文化的根本上来看,儒学的根本是人学
日子 21:47:16
我觉得你对民主的看法可以参考下台湾省
小若168 21:47:18
而不是皇帝学
日子 21:47:23
不同制度
逗号170。2 21:47:27
我觉得，这次的事，并不是穿说中我们多有团结心
日子 21:47:32
相同文化传统
逗号170。2 21:47:42
而是我们每个人都至少有人性
小若168 21:47:42
台湾的民主是不是好的
小若168 21:47:48
我还不是很了解
日子 21:47:57
儒学的根本就是帮助皇帝统治
小若168 21:48:01
不是,我认为儒学是为了实现自己的普世生活理想,而借助了统治阶层.
日子 21:48:19
阻碍科技进步
小若168(21:48:27
在董仲舒在改变它之前
日子 21:48:32
愚化百姓


小若168() 21:56:39
以我菲薄的历史知识来看一下西汉建朝至汉武时期的政治和经济变化
日子(445 21:56:47
什么变化
日子(445) 21:56:56
一切变化都有内部原因对吧
逗号12 21:57:00
下颌骨比较宽，仰起脸就肯定会这样的
日子(45) 21:57:13
你先说说表面是什么变化……
日子(455) 21:57:24
书上说的是什么原因
小若168 21:57:42
据我所知刘邦建朝之后面对两个困境,一个是内部的经济压力,和政治斗争,另外一个是外族的入侵压力
日子(44) 21:59:40
我的解释就是政治决定了变化
逗号170。288) 22:02:02
因为你自己感悟的思想成了正位后你有多少勇气几次推翻自己的思想
日子(4 22:02:12
但是汉武帝为了加强统治推广儒学
日子(445 22:02:39
导致社会开始僵化，失去活力
日子(445 22:02:50
所以使汉从强转弱
小若168() 22:02:55
小若168() 22:00:55
小若168() 21:58:50
在经济上是采取了无为而治\修养生息的措施,但是在政治上可是兔死狗烹的局面
小若168() 21:59:12
不断在加强中央的集权
小若168(6) 22:01:14
掉线了
小若168(6) 22:01:17
我
日子(4457) 22:03:12
我自己没有勇气的话让其他人来
小若168(69) 22:03:28
加强中央集权是汉建朝以来一直在做的事情
日子(4457) 22:03:30
政治上本来就是长江后浪推前浪
日子(4457 22:03:45
这样才能不断进步啊
日子(55) 22:03:47
是啊
日子(5) 22:03:54
在汉武帝时期到了颠峰啊
日子() 22:04:24
后来就因为儒学推广而导致国力衰弱了啊
小若19) 22:04:47
而不是汉武帝突然想起来的事情,只不过汉武凭借强盛的经济实力和前几辈皇帝积累起来的政治势能,又找到了一个很好的政治宣传人才
日子() 22:05:07
想当年吕后掌权时候有周婴等人出来
日子() 22:05:19
以后为什么权利就能旁落呢？
小若168(9) 22:05:20
才将当时的政治\思想\经济达到了一个空前的集中高度
日子(445) 22:05:33
说白了就是政治制度出问题了
小若168(789 22:05:33
而且,当时武帝为什么要这么做?
小若168(603) 22:05:37
因为他要打仗
日子(4 22:05:42
是啊是啊
小若16) 22:05:58
一个国家举戈向外的时候
日子(4 22:06:05
但是他打仗的基础是道家统治了几十年得到的
若169) 22:06:15
当然不能允许国内有任何动荡不安的因素存在
小若168 22:06:47
即便是到现在
日子(44) 22:06:51
恩恩
日子() 22:06:57
那么你的观点是什么呢？
小若168() 22:07:12
我觉得一个国家要对外动武,他也必然要让国家内部高度集中统一
日子(445722455) 22:07:24
儒学不就是非常时期使用的愚化百姓的方法么
小若168(9) 22:07:27
即使是现在的美国也一样
小若168( 22:07:40
美国也有政治犯
日子(445) 22:07:49
可惜他后来用上瘾了
日子(445) 22:08:00
导致汉的衰落
日子(4422:08:17
所以儒学对社会发展是毒化的啊
日子(45) 22:08:24
儒学有功劳
小若168(60) 22:08:32
我觉得你应该把儒学和政治化的儒学分割开来
日子(4457) 22:08:33
它保证国家的完整
日子(44575) 22:08:54
儒学的创始人是谁？
日子(4457) 22:08:57
他干什么的
小若168(6) 22:09:00
如果你真是一个热爱历史的人
小若168(69) 22:09:19
你不应该 把当时的经济和当时的政治分开来的看

（未完，待续）

我倒是倾向于日子的看法.儒家的文学观也不过是功利的,诗言志也好,兴观群怨也好,也以至于儒家的一些典范著作都有了政治的色彩.

从先秦这里画一条杠杠

楞没看明白。。。

[font=楷体_GB2312][size=5][color=dimgray]事实上我们的科技发展在后面的几百年中是比西方国家要慢,从这个角度是可以证明我们的传统文化中有一些阻碍的因素,中国人一直都有自己的一套与众不同的理论方法,如果坚持下去也不能说就绝对地不先进.只能是一个相对应的概念.[/color][/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=5][color=#696969]争论这个问题不会有太多的意义,现在的教育正在全盘西化,就像当年日本人也学习中国的先进文化一样.这样的融合后在一个漫长的过程中谁能保证不会又变成同质的呢?[/color][/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=5][color=#696969][/color][/size][/font]

[quote]原帖由 [i]羽逝蕤然[/i] 于 2008-5-28 19:19 发表 [url=http://www.19lou.com/redirect.php?goto=findpost&pid=115479659&ptid=11293304][img]http://www.19lou.com/images/common/back.gif[/img][/url]
我倒是倾向于日子的看法.儒家的文学观也不过是功利的,诗言志也好,兴观群怨也好,也以至于儒家的一些典范著作都有了政治的色彩. [/quote]


孔子太希望建设一个有秩序的社会！而要实现这个理想，不借助统治者是不可能的

另外，如果按照日子崇尚老庄的学说，我估计中国国土不会这么广大．

小国寡民才是老庄的政治理想

儒学究竟是什么呢?如今世人一张口只道儒学儒学,根深蒂固.中国国土如此之大难道只是满足中国的虚荣心么?
不如淡泊地望一眼江水!

[quote]原帖由 [i]羽逝蕤然[/i] 于 2008-5-31 09:52 发表 [url=http://www.19lou.com/redirect.php?goto=findpost&pid=116003772&ptid=11293304][img]http://www.19lou.com/images/common/back.gif[/img][/url]
儒学究竟是什么呢?如今世人一张口只道儒学儒学,根深蒂固.中国国土如此之大难道只是满足中国的虚荣心么?
不如淡泊地望一眼江水! [/quote]
国土大与不大,至少对于统治者来说是重要的,毕竟那时侯他们是地主么________呵呵,说古喻今,其实这些与小老百姓何干~

有些事情这里不好说,天涯里半夜时分倒是有些有意思的帖子

我虽不懂，也顶！

毛啊..........

儒学是中国文化的积淀，中国的文化与儒学无法分割的，取其利，去其弊

回复 #11 5566yitian 的帖子先不说什么大道理,取其利，去其弊是几乎不可能的
俗话说的好:拿人手短.既然用了他,就不可能随意的抛弃他的其他观点

回复 #8 若人生只如初见 的帖子是呀,老百姓只要日子过的舒坦,管你谁当皇帝

阻碍中国科技的不是儒学,而是八股
(个人意见)

我也说说看*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

见仁见智罢了！

中华文化的发展向来不是以科技的发展作为主线的，目前的现状是被逼出来的。
说儒家文化障碍科技发展的人要么智商低，要么没有全面地认知观，总之是SB!

罪过，又说骂人的话了。

不是儒学阻碍的科技发展，是满清阻碍了科技发展，洋务运动之前，满清远没有超越大明的生产力水平。

[quote]原帖由 [i]一身邪气[/i] 于 2008-6-26 21:17 发表 [url=http://www.19lou.com/redirect.php?goto=findpost&pid=121975892&ptid=11293304][img]http://www.19lou.com/images/common/back.gif[/img][/url]
阻碍中国科技的不是儒学,而是八股
(个人意见) [/quote]
敢问兄台可知八股为何物。在我看来中国这几十年的教育比八股还八股。

回复 #20 梦想天堂 的帖子八股给了读书人一个固定的框子,固定住了他们的思维,,很多真正为国出力的人,虽然借八股出仕,却不以八股治天下
所谓素质教育就是八股的"进化",伟大的XX把八股再次复活了