想和高架交警“天堂行者”谈谈_和交警互动

malujiaojin

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#1

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发表于 2008-7-24 08:34 资料个人空间短消息加为好友

想和高架交警“天堂行者”谈谈

如果你是从中河高架北面进入转盘，向城站方向走，那么你在从北向南进入转盘时就应该开启左转向灯，然后沿着转盘走，在接近城站方向下口(佑圣观路)时，再开启右转向灯以提示尾随的车辆和南向北进入转盘的车辆，避免擦碰干扰。如果你是从南向北进入转盘，往城站方向去使用右转向灯；如果直走往北，则先使用左转向灯，提示其他车辆准备进入转盘环道，然后出转盘往北行驶时再启用右转向灯，以提示尾随的车辆以及西湖大道东口上来的车辆注意避让。
如果大家都是这样开，照片上的场面还是要出现。

杭州交警

斑竹

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#2

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发表于 2008-7-24 10:45 资料个人空间短消息加为好友

都市快报讯

交警：要让别人清楚你的行车意图

  在转盘或环岛内行驶究竟该怎么打方向灯？我翻查了很多资料，可惜都没找到一个明确的说法。2004年5月1日起施行的《中华人民共和国道路交通安全法实施条例》有对环形路行驶和转向灯使用的规定，结合起来看或许可以对转盘内如何打转向灯提供一点参考。第五十一条第二款：“准备进入环形路口的让已在路口内的机动车先行。”第五十七条：“向左转弯、向左变更车道、准备超车、驶离停车地点或者掉头时，应当提前开启左转向灯；向右转弯、向右变更车道、超车完毕驶回原车道、靠路边停车时，应当提前开启右转向灯。”

  经常在19楼出没的高架交警“天堂行者”曾经专门就这个问题在19lou.com和网友们讨论过，他的观点是，打转向灯就好比骑自行车的人给手势，你要往哪个方向去，要用“手势”告诉别人，好让别人有所准备。这是法律的规定，同时也是行车文明的体现。

  “天堂行者”说，在转盘内使用转向灯跟选择行驶车道或者改变方向有关。还是以涌金立交桥为例，

  如果你是从中河高架北面进入转盘，向城站方向走，那么你在从北向南进入转盘时就应该开启左转向灯，然后沿着转盘走，在接近城站方向下口(佑圣观路)时，再开启右转向灯以提示尾随的车辆和南向北进入转盘的车辆，避免擦碰干扰。

  如果你是从南向北进入转盘，往城站方向去使用右转向灯；如果直走往北，则先使用左转向灯，提示其他车辆准备进入转盘环道，然后出转盘往北行驶时再启用右转向灯，以提示尾随的车辆以及西湖大道东口上来的车辆注意避让。

  不过，说了那么多，“天堂行者”最想提醒各位车主的是，千万别忘了这一条：“机动车进、出环岛路口时，出路口的先行。这是为了避免环岛内堵车和发生刮擦事故”。天堂行者说，当高架交警这些年，处理过不少发生在涌金转盘处的交通事故，大部分都是因为没有遵守让行原则造成的。

与网友互动

malujiaojin

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#3

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发表于 2008-7-24 12:49 资料个人空间短消息加为好友

回复 #2 杭州交警的帖子

在涌金转盘行车，关键是要告诉司机各行其道，目前整个转盘有三个车道，不管是从北向南进入转盘在接近城站方向下口(佑圣观路)时，还是从西上匝大道进入转盘往北，在出匝道前，必须开启右转向灯，提示其他车辆准备进入转盘环道车辆注意避让。一旦发生擦碰事故，就根据《中华人民共和国道路交通安全法实施条例》第五十一条第二款：“准备进入环形路口的让已在路口内的机动车先行。”之规定，由准备进入环形路口的车辆负全责。前提是车辆必须在最外侧车道。
但是，出匝道的车辆，在出匝道时，如果是行驶在内侧两个车道，开启右转向灯出匝道，与最外侧车道的车辆发生擦碰，就应该按《实施条例》第四十四条“在道路同方向划有2条以上机动车道的，变更车道的机动车不得影响相关车道内行驶的机动车的正常行驶。”及《浙江省实施〈中华人民共和国道路交通安全法〉办法》第四十一条 “机动车行驶时变更车道应当提前开启转向灯，并遵守下列规定：（一）不得一次性变更两条以上机动车道，但符合交通信号要求的除外；”之规定，由出匝道的车辆负全责。
我也开了很多年车，自2004年5月1日起，是严格按《实施条例》第四十四条“在道路同方向划有2条以上机动车道的，变更车道的机动车不得影响相关车道内行驶的机动车的正常行驶。”之规定开车的，碰到变更车道的车辆，是绝对不让的，即使发生事故，交警处理也是无责事故。
请指正。

十八掌

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#4

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发表于 2008-7-24 15:11 资料个人空间短消息加为好友

      斑竹杭州交警是个好同学，爱动脑筋，也爱举一反三，值得鼓励。不过可能学习方法有问题，或者请来的师傅可能不是练这门功夫的，杭州交警同学的一些观点总觉得有点问题，提出来，与杭州交警同学切磋，以免走火入魔。

      环岛的形式有很多，有大环岛，有小环岛，还有几个环岛组合等等，“出环优先”指的是大环岛的一般组织方式，而非真理，这点需要在学习中重点记住。那么，既然“出环优先”并非是真理，你所说的打转向灯方式就是有问题的。所以这道题目错掉了，平时成绩要扣分了。

      下面，举几个环岛的例子，是照片，请杭州交警同学开动脑筋，继续答题。在环岛的设计中，设计者一定需要思考驾驶员如何行驶，采用标线来引导驾驶员开车、分合流。而驾驶员只要记住向左侧车道并线需打左转向灯，向右侧车道并线需打右转向灯，如果没有标线，则随便你打灯。

[ 本帖最后由十八掌于 2008-7-24 15:13 编辑 ]

附件: 抱歉，您需要登录或注册后才能查看.

业余思考 http://blog.19lou.com/10861884/

19楼十字军

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#5

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发表于 2008-7-24 15:59 资料个人空间短消息加为好友

好久没见十八掌大作，不过看第三张图，晕了

malujiaojin

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#6

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发表于 2008-7-24 16:14 资料个人空间短消息加为好友

清晰的标线

不一样就是不一样，虚线、实线一目了然。

malujiaojin

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#7

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发表于 2008-7-24 16:22 资料个人空间短消息加为好友

回复 #2 杭州交警的帖子

请交警发表意见。

hzkentwang

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#8

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发表于 2008-7-24 16:25 资料个人空间短消息加为好友

个人觉得，交警叔叔个说法是对的，我就是嘎打的，大部分驾驶员也是嘎套打灯的，进的时候左转向灯，出的时候右转向灯。

malujiaojin

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#9

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发表于 2008-7-24 16:36 资料个人空间短消息加为好友

回复 #8 hzkentwang 的帖子

进的时候左转向灯，出的时候右转向灯,这没错，问题是你在左侧两个车道打右转向灯出来，就没人让你了。

tiehan608

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#10

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发表于 2008-7-24 16:54 资料个人空间短消息加为好友

破车一辆

超级斑竹

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#11

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发表于 2008-7-24 18:03 资料个人空间短消息加为好友

很好很强大。

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#12

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发表于 2008-7-24 23:47 资料个人空间短消息加为好友

。。。

QUOTE:

原帖由 malujiaojin 于 2008-7-24 08:34 发表

如果你是从中河高架北面进入转盘，向城站方向走，那么你在从北向南进入转盘时就应该开启左转向灯，然后沿着转盘走，在接近城站方向下口(佑圣观路)时，再开启右转向灯以提示尾随的车辆和南向北进入转盘的车辆，避 ...

说实话，记者在写这个议题的时候，我也不是很确定哪个是权威。因为法条上没有具体规定转盘如何使用转向灯。此问题我也请教过不少同事和有资历的前辈。但说法各异。所以说，这个问题实际上是可以拿来讨论的，没有权威的判定。但至少我从值勤实践和观察中，觉得我的说法还是立得住的。因为未进转盘的车辆在进入转盘的那刻与其他方向的车辆有交汇，在交汇中你就有必要给其他车辆你要行驶方向的意图。如果已经在转盘环道内行驶了，那你可以打着左转向也可以不打，在出环道的时候再打右转向灯示意。
文章见报后第二天，我与记者一同坐车上去又体验了一回，发现，在我们前面的三辆车里有两辆按照天堂行者的说法给出了转向灯，其中有一辆进和出都未使用转向灯。

天堂交警日记 http://blog.19lou.com/75309

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#13

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发表于 2008-7-24 23:53 资料个人空间短消息加为好友

。。。

QUOTE:

原帖由 malujiaojin 于 2008-7-24 12:49 发表

在涌金转盘行车，关键是要告诉司机各行其道，目前整个转盘有三个车道，不管是从北向南进入转盘在接近城站方向下口(佑圣观路)时，还是从西上匝大道进入转盘往北，在出匝道前，必须开启右转向灯，提示其他车辆准备 ...

个人认为，您这个说法完全对。环道内车道发生压线刮擦事故，就是按照变更车道影响其他正常行驶的车辆来判定责任的。

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碟中谍

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#14

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发表于 2008-7-25 09:21 资料个人空间短消息加为好友

抄收~

粉碎日本,妄想常任~

点点0630 (点妈)

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乐友039

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#15

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发表于 2008-7-25 10:04 资料个人空间短消息加为好友

头晕,所以家里有司机就好了,我就不上路做杀手了

和孩子一起重温童年快乐而幸福

malujiaojin

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#16

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发表于 2008-7-25 10:11 资料个人空间短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 天堂行者 于 2008-7-24 23:53 发表

个人认为，您这个说法完全对。环道内车道发生压线刮擦事故，就是按照变更车道影响其他正常行驶的车辆来判定责任的。

在外侧车道时，进的时候左转向灯，出的时候右转向灯,后车司机就知道你要出匝道；在左侧两个车道打右转向灯，后面司机就知道你是要变更车道。
应该广而告之。

十八掌

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#17

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发表于 2008-7-25 11:03 资料个人空间短消息加为好友

道路上应该有规则，而规则应该被明示，没有明示规则，却以所谓的根据某某条法规的说法是苍白无力的。
以甬金立交为例，这个立交在交通组织上并没有明显的指示，哪儿是并线起点，哪儿是分流起点，驾驶员不能从标线上得知，这是交通组织的缺陷，并不是供老百姓讨论的公众问题。将专业问题交给公众，是否有点逃避以求免责的倾向呢？
如何打转向灯，并不是依靠潜在的法规来规定，所以天堂交警查法规问经验的做法无疑是缘木求鱼，而且显得很业余。
老百姓所知道打转向灯的规则是这样的，向左转或者向左侧车道并线打左转向灯，右侧亦然，这个规则够了，而且应该好好的利用这个规则。
看看甬金立交，A向的车进入环岛，右转的A1流向应该打右转向灯，而A2流向要并入环岛里面的车道，环岛车道在A2流向的左侧，已经规则，则要打左转向灯。
B向的B2流向可能复杂一点，但是只要根据规则，也很容易打转向灯。在II-II断面，B2流向要并入环岛内侧车道，左转向灯，III-III断面，要离开环岛，向右侧车道并线，右转向灯。
渠化这个词，可能天堂交警并不陌生，让车流向水流一样在沟渠中行走，是需要我们开动脑筋来解决的，如果没有沟渠，却要用法规去要求水流按照你设想的要求去流动，那么这是巫术，并非是我们的专业。
当然，这个渠化问题在政府职能划分中并不属于交警去处理，天堂交警把这个事情揽过来是件好事，但是传播一些业余而且错误的知识，这就是你的不对了。
不了解如何做不要紧，但是不了解却要以讹传讹，那就是你的不对了。

[ 本帖最后由十八掌于 2008-7-25 11:06 编辑 ]

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malujiaojin

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#18

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发表于 2008-7-25 11:50 资料个人空间短消息加为好友

多车道转盘

“但至少我从值勤实践和观察中，觉得我的说法还是立得住的。因为未进转盘的车辆在进入转盘的那刻与其他方向的车辆有交汇，在交汇中你就有必要给其他车辆你要行驶方向的意图。如果已经在转盘环道内行驶了，那你可以打着左转向也可以不打，在出环道的时候再打右转向灯示意。”这个说法使用于匝道和环岛内均为单车道的环岛，而涌金转盘是一个多车道的转盘，东西向上下匝是分设的，且都为双车道，南北向进入转盘的匝道同样如此。环岛内为三车道，又都是虚线。
目前驾车从北匝道外侧车道进，西口下，在出口马上形成交织，要变更车道才能出去，南向东，东向北，西向南，都存在这个问题。所以应该把上匝道的分道线变为实线，同时在高架南北两边和西湖大道的佑圣观路口和定安路口设置诱导标志，要进入转盘的西向南，南向东，东向北，北向西的车，在匝道全部全部走外侧匝道，以便顺利出匝道。加上目前东西向直行是禁止走高架的，其他走向的车辆走外侧匝道，减少在出口处的交织。

peanuts

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