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这是你真正需要学习的商务英语么？

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发表于2010-03-01 20:19 只看楼主  过滤水帖 

楼主

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英语培训业是最会忽悠人的行业之一。这个行业除了有我们所熟知的那些令人血脉喷张的广告词之外，培训行业的另外一个招生方式是让你做那些劣质的误导人的测试题，摧毁你的自信，以便诱使无需被培训的人报名学习，让可以从６级开始学习的人从２级开始。 晚上闲来无事，去杭州某家知名的培训机构网站上做了一下他们的在线商务英语测试题，觉得这种题目很荒唐，忍不住想说两句。 全部有15道题，题目的答案都是以c开头的，令人匪夷所思的非商务英语表达方式。且看以下这些成语和俚语：　 １.calls the shots ２.call his bluff ３.a can of worms ４.carry of can ５.chew things over ６.chicken and egg ７.clear the decks ８.cut-throat ９.crocodile tears １０.cost the earth １１.Copped out １２.Keep a cool head １３.Coining it in １４.Cog in the machine １５.Cut corners 我相信你们当中有很多人是在外企和外贸公司做的，而且英语说得很溜，邮件写得也很得体。以上15个短语中你有几个认识的？而你认识的短语中又有几个是经常会用的？起码我在一年多的外企工作中，好像没有用过其中任何一个。那么，这样的英语学来干嘛呢？这些英语学来基本上只对培训学校的英语老师忽悠学生有帮助。　做完了测试题，对了14道，错了1道。对方建议我现在是我全面提高英语的时候了。 事实上，这些表达方式根本就不是真正用在商务上的表达方式！所有真正在国际商务英语语境中用英语沟通过的人都知道，商务的表达方式基本是以简明达意为原则的，只有那些你容易表达各国人民容易理解的表达方式才能保证一个高效／得体的沟通。有些时候表达方式会偏正式，而更多时候表达方式是偏中性的。无论如何，都是以让人容易明白为前提的。反观这些题目中的表达方式，几乎没有一个是普通的英语使用者可以从字面上猜出意思的，即使英语很好的人可能也会做错。更要命的是，我们在商务上是几乎不可能用这些成语和俚语来表达的。培训学校出这种题目，无非是想让你们觉得自己的英语烂得要死，并傻傻得以为自己非报班学习不可。 我不知道这个学校的商务英语课堂是否真的会教此类的英语。我只能说，这些散发着一股应试气息的英语绝非我们在商务场合所使用的的英语。 我以前还在另外一家机构看到了他们的商务英语教程，几乎都是从各种经济／贸易／金融／管理著作上摘录的段落，整本书很少涉及真正的商务英语沟通环境。 后来还去了他们网站的Daily English，一点击就看到： eighty-six When the number “eight-six” is used as a verb, it means “get rid of “, usually in an informal way. For example, Joey, can we eighty-six these posters? They have been out of date for long time. Joey, 我们能撤下这些海报么？它们已经过时很久了。 All we gotta do is to eighty-six that damned judge! 我们现在就该把那糟糕的裁判赶出场！ 我只能感叹，本来应该弥补公办教育不足的民办教育在收了更多学费的同时在干一样的勾当。你敢在工作中用eighty-six这样的表达方式么？如果对方是个非英语国家的日理万机的经理，他和你交谈或者在邮件中看到这样的用法，会不会觉得很挫败甚至很恼火呢？ 我还注意到一点，以下的选择题中，但凡有点语法基础的人，其实根本不用知道短语的意思就可以选对。因为４个选项是很随机地选择的，并不是出题者精心准备的，可以真正考验出做题者对于各表达方式的真正理解程度。 我忠告那些报班学习英语的人一定要对自己的需求有一个清晰的认识，否则隔行如隔山忽悠你没商量。 希望那些在工作中经常使用英语和那些受过商务英语培训的朋友们进来发表下自己的看法，以供学习者参考借鉴。发表意见者都有分加。 [ 本帖最后由 辅导员 于 2010-9-13 09:29 编辑 ]
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vincentz的空间

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发表于2010-03-01 20:22 只看该作者

沙发

对于很多学习者来说，判别课程是否有效是否有性价比是很难的。就像我做英语行业，我也搞不清楚一台用于生产的设备到底好不好。所以，大家在选择的时候一定要多试听，多比较，通过比较来判别哪些课程哪些老师是比较靠谱的。
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发表于2010-03-01 20:32 只看该作者

板凳

大家可以把那个测试题和下面的新剑桥生活与商务英语365配套的练习题对比一下。 Vocabulary EXERCISE 1 Choose the best word to fit the gap. 1 The company saw net profits fall as a result of the in the industry world-wide. A downfall B downgrade C downturn D downward 2 It is important for many small businesses to improve their credit and ensure customers pay on time. A limit B control C risk D term 3 All letters of credit should include an expiry date when payment is . A called B complete C ready D due 4 We apologise for the difficulty we are experiencing in paying your account. A delayed B waiting C outstanding D owing 5 Thank you for your of $500 which we received today. A remittance B remission C remains D remuneration 6 The credit terms that payment should be on presentation of the goods. A remind B stipulate C agree D settle 7 It’s important to customer references when offering credit. A take on B take down C take up D take in 8 If you do not pay your bill within the next few days we will have to consider taking legal . A prosecution B action C instruction D presentation 9 He was offered a bank when the company experienced financial problems. A payment B credit C overdraft D debt 10 If customers fail to their bills you can be left with a serious cash-flow problem. A meet B charge C invoice D state
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发表于2010-03-01 20:48 只看该作者

地板

建议大家不要去华尔街。一口英式英语的老外说自己是美国人，真是别扭死了。
RafeSun的空间

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发表于2010-03-02 10:39 只看该作者

1 #

LS的对英式英语很敏感么 上次也是提到别人的英式英语。
yunyunzhu16的空间

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发表于2010-03-02 12:43 只看该作者

2 #

不是敏感，是感觉到被欺骗
RafeSun的空间

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发表于2010-03-02 13:41 只看该作者

3 #

其实对于你们高手来说没什么，反而我这个小菜鸟容易计较这些东西，望侠女见谅啊！
RafeSun的空间

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发表于2010-03-02 13:47 只看该作者

4 #

考研女成女侠了[h2033]
爱QI号的空间

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青铜掌友

发表于2010-03-02 14:25 只看该作者

5 #

呵呵，现在不是流行电话英语吗？建议楼主去了解一下 既然这样的书面教学你接受不了，可以尝试一下电话教学嘛 天天听着外教的地道口语成长，你想不练成精也难[h2017] 其实LZ用不着太苛求，所以说在报读前一定要了解透彻嘛。不要人云亦云，适合大众的东西可不一定适合你哦 http://blog.19lou.com/16355412/viewspace-5247415
绝唱不听的空间

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发表于2010-03-02 15:08 只看该作者

6 #

在线也好，电话也好，面对面的教学也好，只是一种形式。我们在谈乱的是教学的内容和教学的方式。楼上的可能没搞清楚这个概念。
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发表于2010-03-02 16:22 只看该作者

7 #

晕死。。 我什么时候成侠女了。 9楼的那位同志啊，你给的网址需要注册诶 电话测口语，会不会导致日后的电话营销骚扰啊？ 我之前被EF骚扰了两年，我怕了。。。
yunyunzhu16的空间

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发表于2010-03-02 17:34 只看该作者

8 #

我还是不相信电话测口语
RafeSun的空间

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发表于2010-03-02 18:40 只看该作者

9 #

电话测口语可以采取自由交谈么，谈个5分钟，对水平应该是有个大概的判断的。不过可能电话测口语只是获得你的联系方式的一个办法。 我觉得水平的测试，不在于在于方式，而在于测试本身。如果测试人员懂得如何问问题，出题者懂得如何出问题，通过QQ，邮件，电话，测试题等方式，是可以对潜在学院的水平做一个相对客观的初判。然后通过现场教学的互动进一步确认。
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发表于2010-03-02 19:36 只看该作者

10 #

这种测试以前我也做过。 之前不懂的时候，觉得自己英语真的就是测出来那么差，直到后来真的有在工作中用到英语，才发现其实测试的东西很多都是虚的。 英语培训学校我没怎么去过，不怎么了解，之前是有去过一个学校的免费试听课，是什么学校我不记得了，只记得外教很激动，但是听众很冷漠，忍不住有点同情那个外教。
康普顿的空间

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发表于2010-03-02 23:36 只看该作者

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回复 #11 yunyunzhu16 的帖子

所以...到底怎样才可以提高口语... 找了好久的学校[h2019]
米嘎米的空间

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发表于2010-03-03 00:20 只看该作者

12 #

如果你等买本合适的书，跟着mp3每天读个1个小时，你就算现在还是很迷惑，慢慢你也会有点通的。如果基础实在太差，就找个老师学个一学期，接下来都是可以靠自己的勤奋去进步的。就怕你们都不肯主动去学习。
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发表于2010-03-03 13:32 只看该作者

13 #

引用:原帖由 康普顿 于 2010-3-2 19:36 发表 这种测试以前我也做过。 之前不懂的时候，觉得自己英语真的就是测出来那么差，直到后来真的有在工作中用到英语，才发现其实测试的东西很多都是虚的。 英语培训学校我
我刚毕业的时候也在一家机构做过2个月，当时的测试题其实是网上和习题册上随便找的，出题的老师可以找一些容易让你出错的题，其实这种简单的4选1的题目是完全没法测试出水平的。 真正要测试出水平，应该通过和被测试者交谈，让测试者写一篇东西，然后做一套靠谱的测试题来的。
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发表于2010-03-03 17:17 只看该作者

14 #

我还做过更夸张的 就是，他们的答案错了，然后测试的人其实做对了，但是完全相信答案，还认为自己英语真差。。
yunyunzhu16的空间

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发表于2010-03-04 02:12 只看该作者

15 #

不知道这些有点晦涩的短语怎么就成了商务用语。不过还好这些词组也不会有人记得住然后生搬硬套的去用，最后让外国友人贻笑大方。
为什么我小时候碰不到yunyunzhu16[aka louis]这么好的英语老师捏？
Katharsis的空间

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发表于2010-03-04 11:24 只看该作者

16 #

I completely agree with LZ. Actually foreigners are smart enough to understand you even you have some mistakes. Just use simple, plain words to express yourself.
CoreyWang的空间

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发表于2010-03-05 18:12 只看该作者

17 #

In case of buinsee English education, I regret to say that those who are qualified to teach business English do not have the time and interest to teach while those who have the time to teach are not qualified to teach business English. It's a speical nitch. You might neet emerse yourself in the busienss English environment to learn the trade well. Just my humble opinion. [ 本帖最后由 丸子26 于 2010-3-5 18:13 编辑 ]
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丸子26的空间

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发表于2010-03-07 01:23 只看该作者

18 #

but we can make some changes about it. i'll hire the qualified teachers to do the teaching.
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发表于2010-03-23 23:48 只看该作者

19 #

you've already got several adequate and glamorous teachers, say a pig called yunyun.
为什么我小时候碰不到yunyunzhu16[aka louis]这么好的英语老师捏？
Katharsis的空间

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发表于2010-03-24 00:53 只看该作者

20 #

看了楼主帖子，有些共鸣。 我5年前因为工作需要，开始着重学习金融英语。在杭州找了n个老外，没有一个能和我讲金融英语，甚至连能交流的都没有。我估计会专业英语的老外都很忙。我几年学下来，现在天天上班用，也没有什么大问题，我个人感觉是： 1.专业英语最主要的是专业词汇，只要词汇对了，表达没有大问题的，对方绝不会误解。 2、最重要的还是词汇，有了专业词汇，听力也不会有问题。听懂最重要，你说的稍微有点语法时态错误，只要专业词汇不错，人家都能了解。 3.专业英语完全可以自学或者找个什么地方，qq啊uc啊什么的大家聊聊就能学好，熟悉就行。 4.如果是要提高日常口语，比如谈判前的small talk这些，那就可能需要和老外学，慢慢来了。 总之，我同意楼主的话，商务英语基本上可以自学或者互助学习，那些培训的机构比较水，尤其是专业英语，他们应该没有这个师资力量（基于我5年前的经验）。所以，xdjm们，专业英语还是靠自己，多看多说熟悉那些terms，绝对ok。 [ 本帖最后由 lionwarrior 于 2010-3-24 00:57 编辑 ]
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发表于2010-03-24 15:47 只看该作者

21 #

引用:原帖由 Katharsis 于 2010-3-23 23:48 发表 you\'ve already got several adequate and glamorous teachers, say a pig called yu
Thank you for calling me adequate and glamorous and a pig....
yunyunzhu16的空间

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发表于2010-03-24 16:00 只看该作者

22 #

我觉得老师很重要，但是课程设置更重要吧。。。 要如何一步步深入，光靠老师讲也难。。 要是可以去旁听下正式课程，其实老师的能力大概就能把握，但多数机构都是只给DEMO课。。 所以难啊。。。[h2007]
那个布偶开始唱歌，接着停下来，认真地板着手指头，痛哭流涕。
丑鱼尼莫007的空间

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发表于2010-04-14 03:15 只看该作者

23 #

引用:原帖由 lionwarrior 于 2010-3-24 00:53 发表 看了楼主帖子，有些共鸣。 我5年前因为工作需要，开始着重学习金融英语。在杭州找了n个老外，没有一个能和我讲金融英语，甚至连能交流的都没有。我估计会专业英语的老
我以前给我们公司的财务经理翻译审计报告呀，财务报表等等，涉及到很多专业英语。做这种东西的翻译，首先需要有很强的英语基础，才能把那些专业词汇整合到一块。否则就算找对了词汇，意思也表达不清楚。因为财务方面的东西要求很严谨。而且，也考验一个人搜索和核对的能力。因为输入字典会出来很多说法，很多时候我们要去鉴别。涉及到专业性很强的材料，我建议大家先去搜索一些原版的材料学习，才下手。贸贸然开始很容易不地道。 但是如果是普通的交流和邮件，如果知道准确的单词和此罪，只要意思不弄拧也差不多了。 我做这个行业的，如果真的有人要我教专业性特别强的东西，我觉得也是可以的，但是要找这样的人比较难找，课程的设计也要耗费很多精力，而且有这种需求的人也较少，所以收费也应该是相当高的，。否则动不动就说量身定做，都是忽悠人的。 我比较同意你的说法，对于普通的学习者，有一定的英语基础，给他们准确的专业词汇，然后他们蹦单词，只要对方处于那个情景，大致能了解其意思。不过我们工作中使用的英语，大部分又是最基本的东西。所以学会一个最基本的遣词造句和运用语言的能力是非常最重要的。就算是最有钱的人，一日三餐也和普通老百姓差不了多少。天天鲍鱼鱼翅谁都受不了。 所以说，最基本的表达方式和理解能力是非常重要的。这个能力是一个骨架，肉要长在上面才能成型。而且，不管词汇有多么专业多么“大”，整个表达方式应该又是简洁明了的，那些词汇无非是需要搜索，记忆，反复使用，努力记忆下来。学习者如果学会了最基本的，那么对于自己领域里的专业英语也会很快的上手的。但是如果这个“消化”能力不够，英语的表达就会很生硬，经常出错。我在四年的工作中，翻译和使用过船舶类，商务咨询类、模具类、法律（合同）类，财务类等英语，都能很快上手，基本保证不会出大错误，就在于把最基本的东西学得比较透。就像你已经会开帕萨特这种最普通的车型，突然让你开一辆豪华跑车，一开始你可能会不习惯，但是让你练个几天，你也就开得很自如了。 商务英语并不是可以教，但是不能走邪门歪道。老师应该有实际使用的经验，还要教一些语言表达之外的东西，教大家如何交流。不管多商务的东西，都应该是交流性的。整体的语言还是简明实用的才行。要教，就要教实用的，教学上要注重营造真正的交流情境，让学生去使用。学生学会了一些最常见最实用的东西，并且提高了理解能力和相关意识之后，还要注重在工作中不断提高。
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发表于2010-04-14 03:23 只看该作者

24 #

引用:原帖由 丑鱼尼莫007 于 2010-3-24 16:00 发表 我觉得老师很重要，但是课程设置更重要吧。。。 要如何一步步深入，光靠老师讲也难。。 要是可以去旁听下正式课程，其实老师的能力大概就能把握，但多数机构都是只给
学生应该要求将这个写进培训协议，规定正式上课后到底谁上课，如果更换老师或者根本不安排该老师，培训机构应该担负怎样的责任。英语培训行业竞争如此激烈，学生完全有那个地位去争取自己的权利。否则学英语就成了买方便面，封面上的那碗面总是色香味料俱全，让人垂涎欲滴。泡了吃，发现根本找不到牛肉和蔬菜在哪里。 学生应该根据常识来判断，应该在协议上为自己争取怎样的权益。 要认清自己的风险，然后设法规避这种风险。但是一旦开始学习，就要当回事，坚持下去。要完全以自己为中心，不要听课程顾问忽悠。永远别怕现在不交钱以后没机会了。饥饿疗法而已。
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发表于2010-04-14 15:57 只看该作者

25 #

学了三年的商务英语专业。那15个测试里面的 真没几个认识的。
晚睡早起
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发表于2010-04-14 21:17 只看该作者

26 #

[h2037]我CET4的水平，想去学BEC初级，或中级，大家给个建议。学什么好？
王大律师。有需要请站内信联系我，热情解答，哈哈哈！
智者能容的空间

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